死神座谈会实录：BLEACH命名经过、卍解幕后，解读一护露琪亚的特殊关系

    以下是给大家分享的《死神》作者久保带人 × 森田成一（黑崎一护 声优）× 折笠富美子（朽木露琪亚 声优） 座谈会，感兴趣的可以往下看。

——首先，请谈谈《死神》这部作品的主题，以及标题是如何确定下来的。

久保带人：我画漫画时，会尽量让故事从角色出发自然展开，所以本来就不会特意先设定一个主题。我最初画出来的角色，就是身穿黑色学生制服、手持镰刀的露琪亚，于是便想到，那就画一个“死神”的故事吧。这就是最初的起点。

森田成一：武器是在什么时候从镰刀变成刀的？

久保带人：我觉得镰刀太常见了，所以接下来又改成了手枪。后来确定要在《周刊少年Jump》的季刊上画短篇，于是我先把预告用的标题和角色插图发给了编辑部。当时的标题还是“Snipe”（狙击），但等我开始画分镜稿（也就是漫画的设计图）时，正好有一部叫《第六感生死缘》的电影上映，主角是个穿西装的死神……我觉得和已经有的东西撞了就没意思了，于是把服装改成和服，武器也从手枪换成了刀。这样一来，标题也必须跟着改，所以从第二次预告开始，就把标题改成了“BLEACH”（漂白）（笑）。

森田成一：太意外了！我还是第一次知道。当时您没有想过干脆取一个日式风格的标题吗？

久保带人：因为画完短篇后，我本来就打算继续画成长篇，所以为了不把作品的印象固定下来，我希望标题能稍微模糊一些。既然死神给人的印象是黑色，我就逆向联想到，与黑色相反，找一个会让人联想到白色的词应该不错，于是就用了“BLEACH”（漂白）。

——不只是标题，作品的设定，以及“斩魄刀”“卍解”等武器和招式也都非常新颖、帅气。

森田成一：卍解有意思的一点，就是不只是主人公会用，其他角色也都会使用。也正因为这样，不同声优念出“卍解”时都有各自独特的处理，这一点很有意思。

折笠富美子：露琪亚直到「千年血战篇」才第一次卍解。在此之前，我一直都在想：“到底什么时候才轮到我呢？”而原作里，露琪亚恰好是在动画告一段落的那段时期卍解的，所以给兄长大人（朽木白哉）配音的置鲇龙太郎还特意联系我，说：“露琪亚卍解了呢。”（笑）后来我自己也终于能说出“卍解”这句台词了（「千年血战篇」第2季第19集），真的感慨万千。给浦原喜助配音的三木（真一郎）先生也说过，自己对此感慨很深。（浦原喜助是在最终季第42集卍解的。）

森田成一：以前还有一种“要卍解了、要卍解了，结果就是不卍解”的“卍解预告骗”嘛（笑）。其中最典型的就是露琪亚。

久保带人：因为设定上，卍解是队长级角色的奥义，而露琪亚原本又不是队长，所以一直很难找到合适的时机让她卍解。

折笠富美子：「千年血战篇」开始以后，很多人都会跟我说“好期待”，所以我自己也感受到了压力（笑）。

——顺便问一下，如果要选一个久保老师自己想试着使用的卍解，或是特别有感情的卍解，会是哪一个？

久保带人：没有哪个是我自己想用的（笑）。感觉都挺麻烦的。不过，要说我在名字上琢磨最久的，应该是京乐春水的“花天狂骨枯松心中”。直到最后关头，都还有好几个候选名字。《Jump》连载时，曾经有一次是以“黑松”这个名字刊出的。不过后来还是觉得“枯松”更好，所以到单行本里就改掉了（笑）。

森田成一：“枯松心中”这个名字，是以古典题材为灵感的吗？

久保带人：是的，比如净琉璃这类日本古典戏剧。因为这个能力会把人拖到舞台上，所以我就想取一个和这种设定相呼应的名字。

——《死神》之所以深受喜爱，其中一个原因就是拥有许多背景深厚、魅力十足的角色。两位二十多年来一直给一护和露琪亚配音，你们是如何看待他们之间的关系的呢？

森田成一：既不是搭档，也不是朋友，也不是兄妹，当然更不是恋人。要说的话，“朋友”可能算是最接近的，但总觉得还是有哪里不太贴切……

折笠富美子：我懂。就是找不到一个词，能够准确形容他们心灵上的距离。如果说“灵魂伴侣”，又显得太俗套了。感觉就像自己一下子被卷进久保老师画出的命运轨迹里，然后随着那一连串惊人的剧情，被“哇——”地一路折腾着走（笑）。

森田成一：确实被折腾得够呛啊。我在配音的时候一直觉得，《死神》里有很多人物，都没法简单地用“这个人就是朋友”之类的单一关系来定义。不能只用某一个要素或某一种印象来谈这个角色，配音的时候也不能只抓住其中一面。不过，刚才久保老师说自己“不会先设定主题”，这么一想，我一直到最后都没能彻底抓住一护这个角色，好像也说得通了（笑）。

久保带人：每个角色在剧情中当然都有自己的作用，但除此之外，我不会再给他们套上固定的定义，这样他们才能和后来登场的新角色继续产生关系。和越多的人发生互动，角色的多面性也就越能展现出来。尤其是一护，他和其他角色产生的联系最多，所以他的“面”也比任何人都多。结果就会给人一种难以捉摸的感觉，我想原因就在这里。

森田成一：原来如此——！！我懂了。

久保带人：如果从剧情功能来说，一护是故事的主人公，而露琪亚的作用，就是把一护带进另一个世界。所以在我的印象里，有点像彼得·潘和温蒂，也像大雄和哆啦A梦（笑）。故事就是从这样两个人的相遇开始的，所以我从一开始就有意识地把他们当作搭档来描写。——在给一护和露琪亚配音的过程中，有没有哪些场景让两位反复尝试、不断摸索，或者让你们切实感受到角色的成长？

森田成一：一直都在反复尝试、不断摸索啊。

折笠富美子：我也是。

森田成一：要说成长的话，我觉得一护的变化其实从来没有中断过。

折笠富美子：对我来说，是「尸魂界篇」里一护他们来救露琪亚的那段。当时露琪亚一直被单独关押着，所以她的台词大多都是内心独白。

久保带人：没有和其他人的对手戏呢。

折笠富美子：对。录音棚里虽然能听到大家近在身边的声音，但我自己却始终是一个人。那段时间让我有机会好好地面对露琪亚这个角色，所以从那以后，我自己的心态好像也发生了变化。露琪亚本来就是个很有主心骨的角色，但我感觉从「尸魂界篇」之后，她内心那份坚强又有了更丰富的层次。

久保带人：我自己画的时候，并没有刻意想着“要让这个角色发生什么变化”。不过随着故事不断推进、角色接触到的人越来越多，他们自然也会随之改变。能看着角色像这样自然地发生变化，我觉得这也是长篇连载作品的一大妙处。

——听说「千年血战篇」的配音录制，久保老师几乎每次都会到场。那么对于森田先生和折笠女士的表演，您有什么要求吗？

久保带人：两位的表演，我根本没什么好提要求的。不过森田先生会问我特别多的问题，所以我就对他说：“森田先生演出来的就是正确答案，所以请按照自己的想法去表演吧。”

森田成一：这句话才最可怕啊。总觉得是不是背后还藏着什么（笑）。

久保带人：森田先生录完以后，经常会主动说：“我想再来一次。”所以重录的时候也不少。我和导演看着他重录，还会说：“明明最开始那一版更好啊。”（笑）

森田成一：我自己其实也觉得刚开始的版本更有新鲜感，但就是会忍不住想继续琢磨。

折笠富美子：我懂那种心情。不过，最重要的还是那股新鲜劲（笑）。

久保带人：对我来说，能感受到他的这份热情，我还是很高兴的。「千年血战篇」里加入了很多动画原创内容，尤其是一护的原创部分很多，所以我想他演起来也挺辛苦的。比如那种一个人没完没了地修行的场面。

森田成一：因为那些内容原作里没有，我也不知道那究竟是个怎样的空间。所以录音时，我就是一边向老师确认这些设定，一边表演。比如会问：“这里空气很稀薄吗？有重力吗？”

久保带人：他演到汗流浃背的样子，也让我印象很深。

——最终季「祸进谭」正在热播，请三位最后对粉丝们说几句话。

森田成一：这是久保老师和全体声优、工作人员倾注智慧、思考与技术，共同打造出来的一部作品，我们对它非常有信心。所以我现在能说的，就只有一句：“请一定要看。”

折笠富美子：我的心情也是一样的。不只是原作，还有很多看着上一版《死神》动画长大的人，如今也作为演员或工作人员参与到了这部作品中。我觉得整部作品真的都洋溢着对《死神》的爱。

久保带人：我画漫画时一直有一个理想：即使看不懂文字，也能单靠画面获得乐趣。动画的几位监督也对我说：“我们希望动画也能给人一种和读您的漫画时一样的感觉。”实际上，就算此前完全不了解《死神》，也一样能享受这部动画。所以当然希望粉丝们来看，也希望以前从未接触过《死神》的人能够看看这部作品。